求教】人教课本《减数分裂》与《早期胚胎发育》的矛盾

【话说不知道发到那个分类里……

高中生物必修二《…忘了…》说第一极体会分裂成第二极体
高中生物选修三《现代生物技术专题》说观察到两个极体是卵细胞受精标志【差不多的一句话
中午查找了一下文献，有观点说无法在一个平面内观察到三个极体。
我的疑问就是第一极体在次级卵母细胞分裂前完成分裂，不久同样可以观察到两个极体。也就是说第一极体和次级卵母细胞谁先分裂，别告诉我第一极体不再分裂，有一些动物的第一极体是分裂的。如果延长次级卵母细胞分裂时间(即不提供精子使其完成减数第二次分裂)，有没有可能使第一极体率先完成分裂，从而不经受精就观察到两个极体。

[i=s] 本帖最后由 natalisilver 于 2012-5-6 23:06 编辑

“两个极体是卵细胞受精标志”
这两个极体，一个是第一极体，一个是次级卵母细胞分裂产生的第二极体。第二极体的分裂产生是在第一极体的分裂产生后期完成的。
卵原细胞第一极体第二极体的产生不是顺承关系。
第一极体分裂产生还没有结束的时候，次级卵母细胞已经进行完减数第二次分裂。

“不能同时观察到三个极体”
这个吾辈看了原文认为只是受观察者的条件限制
因为光学仪器只能收到同一个焦平面上的影像
三个极体在同时出现在观察平面上的几率微乎其微
所以只是不容易观察到，并不是生物理论方面的原因

分裂第一极体的过程中，会产生第二极体，但是第二极体并不是由第一极体分裂而来的。
而是由第一极体分裂时产生的次级卵母细胞分裂而成的。
未受精的卵原细胞不能分裂。
如果次级卵母细胞不分裂第一极体是会不离不弃地陪着次级卵母细胞~

|第二极体 卵原细胞(受精）--|-----------次级卵母细胞-----|卵细胞                            |-------------------------第一极体

"有观点说无法在一个平面内观察到三个极体。"

求出处，我去钻研一下

求扩散

natalisilver 发表于 2012-4-28 13:14
"有观点说无法在一个平面内观察到三个极体。"

求出处，我去钻研一下

http://sw.zsedu.net/Article/beike/gaozhong/part13/200903/491.html
多谢前辈，前辈好速度

[i=s] 本帖最后由 natalisilver 于 2012-4-28 14:02 编辑

除了3L的疑惑...

吾辈对于LZ的问题是这么理解的：
“两个极体是卵细胞受精标志”这两个极体，一个是第一极体，一个是次级卵母细胞分裂产生的第二极体。第二极体的分裂产生是在第一极体的分裂产生后期完成的。
卵原细胞第一极体第二极体的产生不是顺承关系。
第一极体分裂还没有结束的时候，次级卵母细胞已经进行完减数第二次分裂。

所以LZ的最后一个问题，不提供精子...次级卵母不分裂...后来的LZ懂得~

古痴 发表于 2012-4-28 13:18
http://sw.zsedu.net/Article/beike/gaozhong/part13/200903/491.html
多谢前辈，前辈好速度

不能同时观察到三个极体
这个吾辈看了原文认为只是受观察者的条件限制
因为光学仪器只能收到同一个焦平面上的影像
三个极体在同时出现在观察平面上的几率微乎其微
所以只是不容易观察到，并不是生物理论方面的原因

natalisilver 发表于 2012-4-28 13:22
除了2L的疑惑...

吾辈对于LZ的问题是这么理解的：

第二极体不分裂好伐。
卵细胞的第一次和减数分裂第二次分裂不同步。【这句话没看懂
第一极体减数第二次分裂还没有结束的时候，次级卵母细胞已经进行完减数第二次分裂【次级卵母细胞分裂是在受精时完成的，没有精子就会傲娇(想哪去了…)。第一极体貌似不会傲娇(又不是植物的极核)。

还有就是我要滚去上课了，如果有文献记得发过来共享下@150-万分感谢

[i=s] 本帖最后由 natalisilver 于 2012-4-28 13:53 编辑

"第一极体会分裂成第二极体"
这句LZ是不是打错了？

分裂第一极体的过程中，会产生第二极体，但是第二极体并不是由第一极体分裂而来的。
而是由第一极体分裂时产生的次级卵母细胞分裂而成的。

我觉得主要问题就是如果次级卵母细胞不分裂第一极体是不离不弃地陪着次级卵母细胞还是打酱油路过继续搞台独(大误)

古痴 发表于 2012-4-28 13:43
第二极体不分裂好伐。
卵细胞的第一次和减数分裂第二次分裂不同步。【这句话没看懂
第一极体减数第二次分 ...

哦漏..吾辈的意思是 第二极体分裂产生的过程
      
                                                                   |第二极体
卵原细胞(受精）--|-----------次级卵母细胞-----|卵细胞
                           |-------------------------第一极体

[i=s] 本帖最后由 natalisilver 于 2012-4-28 14:09 编辑

古痴 发表于 2012-4-28 13:47
我觉得主要问题就是如果次级卵母细胞不分裂第一极体是不离不弃地陪着次级卵母细胞还是打酱油路过继续搞台独 ...

不受精 卵母细胞不分裂

第一极体也产生不了..

刚才把酱油的含义理解错了

@古痴

求TJ~@1*

natalisilver 发表于 2012-4-28 13:52
不受精 卵母细胞不分裂

第一极体也产生不了..

初级卵母分裂产生次级卵母和第一极体

次级卵母到减二中期停止分裂，称之为MⅡ期卵细胞(好像是)，MⅡ不与精子接触不完成减二

总的来说就是这样，但是我想知道第一极体是个什么情况……